تفاوتی که میان تعریف رسمی اقلیت‌های کشور، از جمله ارمنی‌ها، و واقعیت هویتی این بخش از جمعیت کشور وجود دارد معمولاً در گفتارهای مقامات رسمی ارمنی‌ها مشکلات و تناقضاتی به وجود می‌آورد. در سخنان روبرت بگلریان در مصاحبه‌ای نسبتاً مفصل با ایسنا به نمونه‌هایی از این تناقضات برمی‌خوریم.
ارمنی‌ها در تعریف رسمی، اقلیت دینی هستند، بخشی از اقلیت مسیحی کشور. در واقعیت، ارمنی‌ها خود را اقلیت ملّی می‌دانند: پاره ای از ملّت بزرگ ارمنی که بخشی در جمهوری ارمنستان زندگی می‌کنند و بخشی دیگر در اقصا نقاط جهان پراکنده‌اند. در تلقی اخیر، که فارغ از ارزشگذاری، تلقی عمومی ارامنه ایران از هویت خویش است، جایگاه آن‌ها در ایران پیچیده‌تر است. در واقع به لحاظ تابعیت کاملاً ایرانی‌اند، همان طور که بگلریان می‌گوید «در حقوق بین‌الملل هم ما را بر اساس پاسپورت‌مان که ملیت ایرانی در آن ثبت شده می‌شناسند»، امّا یک وطن معنوی نیز دارند که ارمنستان است. ساده‌تر: ارمنی‌های ایران بخشی از دیاسپورا (قوم‌پراکندگی) ارمنی هستند. دیاسپورا هم چیز عجیبی نیست. اکنون میلیون‌ها تن از مردم جهان در وضعیت دیاسپورایی زندگی می‌کنند. یعنی تابعیت کشوری را دارند و کشور دیگری را که در بعضی موارد اصلاً ندیده‌اند وطن خود می‌دانند. مثلاً نسل جدید ایرانی‌های آمریکا که در آن کشور به دنیا آمده‌اند و زندگی می‌کنند، وقتی از وطن‌شان یا «تیم‌فوتبال ما» صحبت می‌کنند، منظورشان ایران و تیم فوتبال ایران است. شناخت مفهوم دیاسپورا و آدم‌هایی که در شرایط دیاسپورایی زندگی می‌کنند برای درک موقعیت ارمنی‌های ایران ضروری است. امّا نمایندگان ما به جای کمک به این درک صحیح با سخنان خود گاهی به ابهام دامن می‌زنند. مثلاً بگلریان می‌گوید: ارتباط ما با ارمنستان مثل هر شهروند دیگری است. این به طور کلّی درست نیست. ارتباط ارمنی‌های ایران با ارمنستان ارتباطی است متفاوت با هر شهروند دیگری. این ارتباط بُعد تاریخی و فرهنگی دارد و احساس وطن بودن و سرخوردگی از وضعیت وطن در میان ارامنه مسائلی پدید می‌آورد که در مورد باقی شهروندان ایران هیچ مناسبتی ندارد. برخی از شهروندان ارمنی ایران (همین طور شهروندان ارمنی آمریکا و فرانسه و … ) جریانات سیاسی و اجتماعی ارمنستان را از راه تلویزیون‌های آن کشور خیلی دقیق‌تر دنبال می‌کنند تا وقایع ایران را و خوانندگان و برنامه‌های تلویزیونی ارمنستان را به همان خوبی می‌شناسند که هنرمندان و تلویزیون‌های ایران را. باید این رابطه را شناخت.
نوشته‌های مرتبط
بگلریان در جای دیگری می‌گوید که « قانون اساسی تعریف دینی-قومی کرده و نمایندگان اقلیت‌های دینی در مجلس را به مسیحیان ارمنی و مسیحیان آشوری تقسیم کرده است». او انگشت روی نکته‌ای در قانون می‌گذارد که به طور تلویحی با تعریف صرفاً دینی اقلیت‌ها تناقض دارد و از یک تقسیم‌بندی قومی خبر می‌دهد که کاملاً با واقعیت خوانایی دارد.
یکی از پی‌آمدهای وضعیت دیاسپورایی، این وضعیت که زندگی واقعی‌مان جایی و وطن‌مان جای دیگری باشد، کنار کشیدن از مسائل سیاسی عمومی جامعه‌ای است که به طور واقعی در آن زندگی می‌کنیم. یا اگر بخواهیم دقیق‌تر بگوییم، علاقه به مسائل این جامعه تا آنجا که به ارمنی‌ها مربوط می‌شود. این موضوع در سخنان بگلریان کاملاً آشکار است: نمایندگان اقلیت‌های دینی در مجلس به طور مشخص و سازماندهی شده خود را از همه‌ی جناح‌بندی‌ها دور نگه می‌دارند و این یک سنت قدیمی بوده است. هرچند او می‌پذیرد که: به طور عام انتخابات یازدهم ریاست‌جمهوری علاوه بر شور و سرزندگی که در جامعه پدیده آورده تاثیر مثبتی در جامعه ایران و جامعه جهانی داشته و بر ایرانیان خارج از کشور هم اثر مثبتی داشته است. در همین راستا مسیحیان ارمنی هم با شور و شوق بیشتری مسائل ایران را پیگیری می‌کنند. امّا مسئولان و نمایندگان ارمنی‌ها هرگز آن‌ها را به رای دادن به این یا آن نامزد دعوت نمی‌کنند (هرچند به نظر خودشان انتخاب یک نامزد نسبت به دیگری می‌تواند تاثیر مثبتی بر وضعیت عمومی کشور و از جمله ارمنی‌ها داشته باشد).
نکته مهم دیگری که در سخنان بگلریان وجود دارد اشاره اوست به ثبات رویه سیاست عمومی جمهوری اسلامی نسبت به اقلیت‌ها که فارغ از دوره‌های سیاسی مختلف و قدرت گرفتن جناح‌های سیاسی گوناگون در کشور تداوم داشته است: با توجه به تجربه همزیستی ادیان مختلف، سابقه تمدنی، فرهنگی و تاریخی ایران و ساختار قومی و دینی کشور ما، سیاست‌های کلی جمهوری اسلامی ایران نسبت به اقلیت‌های دینی بعد از انقلاب یکسان، یکپارچه و منسجم بوده است و این کمک کرده بتوانیم در تعاملات‌مان با مقامات نظام، مسئولین و مدیران، مسائل را با درک متقابل حل کنیم.
امّا در مورد وضعیت استخدام اقلیت‌های دینی در ادارات دولتی نظر او با واقعیت خوانایی ندارد. بگلریان درباره مراجعه کنندگان به دفترش و مسائل‌آنها می‌گوید: اما بخشی از مسائل هم به جنبه اقلیت دینی بودن افراد مربوط است. مثل احساس تبعیض در استخدام‌ها یا گزینش‌ها. در ادبیات سیاسی هم گفته می‌شود که احساس عدالت و احساس آزادی از خود عدالت و آزادی مهم‌تر است. گاهی اوقات این چالش بین احساس و برداشت عقلی افراد پیش می‌آید و بابی برای مراجعه به نمایندگان می‌شود اما عمدتا این احساس واقعی نیست و منعی برای حضور اقلیت‌های دینی حتی در ادارات دولتی وجود ندارد.
و این در حالی است که می‌دانیم افراد جوامع اقلیت دینی ایران در بسیاری از ادارات دولتی از رده مدیریت متوسط بالاتر نمی‌توانند بروند و این امر البته در هیچ قانونی نوشته نشده است، امّا در ایران نیز، مثل همه جوامع، قوانین نانوشته نیز عمل می‌کنند. راه حلّ در این گونه موارد این است که سهمیه‌هایی برای حضور افراد وابسته به اقلیت‌های دینی در رده‌های مدیریتی گوناگون در نظر گرفته شود و همین طور، چنان که در خواست‌های ارمنی‌ها از رئیس جمهور نیز آمده است، از ارمنی‌ها و سایر اقلیت‌ها به عنوان مشاور و معاون و غیره در قوه مجریه کشور استفاده شود.
این مطلب در چهارجوب همکاری رسمی میان انسان شناسی و فرهنگ و دو هفته نامه ارمنی هویس منتشر می شود و در ۵ بهمن ۱۳۹۲، شماره ۱۶۳ این نشریه به انتشار رسیده است.
مصاحبه ایسنا با نماینده ارامنه جنوب در مجلس شورای اسلامی
بگلریان: منعی برای حضور اقلیت‌های دینی در ادارات دولتی نیست
نماینده ارامنه جنوب در مجلس شورای اسلامی احساس تبعیض در استخدام‌ها یا گزینش‌ها را از جمله مشکلات اقلیت‌های دینی در ایران می‌داند و در عین حال تاکید می‌کند که منعی برای حضور اقلیت‌های دینی حتی در ادارات دولتی وجود ندارد.
او همچنین بر ملیت «ایرانی» ارامنه ایران تاکید می‌کند و می‌گوید: «در حقوق بین‌الملل ما را بر اساس پاسپورت‌مان که ملیت ایرانی در آن ثبت شده، می‌شناسند.»
روبرت بگلریان که ۵۲ سال دارد، از دوره هفتم مجلس شورای اسلامی تاکنون به عنوان نماینده ارامنه اصفهان و جنوب کشور در مجلس حضور داشته است. او کارشناس ارشد علوم اقتصادی و عضو کمیسیون انرژی مجلس است.
در مجلس اول مشروطه آیت الله طباطبایی وکالت ارامنه را به عهده داشت
نماینده ارامنه جنوب در مجلس شورای اسلامی در گفت‌وگو با خبرنگار پارلمانی خبرگزاری دانشجویان ایران (ایسنا)، با بیان اینکه در مجلس اول مشروطیت، ارامنه نماینده‌ای در مجلس نداشته‌اند، گفت: در آن دوران آیت ا لله بهبهانی وکالت کلیمیان و آیت الله طباطبایی وکالت ارامنه را به عهده داشتند و از مجلس دوم بعد از متمم قانون اساسی در مشروطیت، برای اقلیت‌ها نماینده در نظر گرفته می‌شود و تقسیم‌بندی ارامنه شمال و جنوب برای نمایندگان هم از همان جا انجام می‌شود زیرا ارامنه از نظر جمعیت از دیگر اقلیت‌ها بیشتر بودند و پراکندگی جغرافیایی‌شان در کشورمان بیشتر بود بنابراین اقلیت‌های دیگر هر کدام در مجلس یک نماینده دارند اما مسیحیان ارمنی دو نماینده دارند.
روبرت بگلریان اضافه کرد: اقلیت‌های دینی شناخته شده در ایران، مسیحیان، کلیمیان و زرتشتیان هستند اما قانون اساسی تعریف دینی-قومی کرده و نمایندگان اقلیت‌های دینی در مجلس را به مسیحیان ارمنی و مسیحیان آشوری تقسیم کرده است.
در دفاترمان ارباب رجوع مسلمان هم داریم
وی با بیان اینکه بر اساس قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران، نمایندگان راه یافته به مجلس شورای اسلامی، نماینده همه ملت ایران هستند، تصریح کرد: ما در دفاتر خود ارباب رجوع مسلمان هم داریم و تمامی کسانی که به ما مراجعه می‌کنند ارامنه نیستند حتی با وجود اینکه در زمان برگزاری انتخابات و رای‌گیری، نمایندگان فرمانداری و نیروی انتظامی جلوی هموطنان مسلمان را در حوزه‌های اخذ رای اقلیت‌های دینی می‌گیرند، قانون قیدی نگذاشته که یک مسلمان به ما رای بدهد و در این باره مسکوت است. مثلا در اصفهان کسانی بودند که به من رای دادند البته وقتی درون جامعه ما رقابت برای نمایندگی وجود دارد ما خودمان مواظب این هستیم که یک مسلمان نیاید به رقیب ما رای دهد.
منعی برای حضور اقلیت‌های دینی حتی در ادارات دولتی وجود ندارد
نماینده ارامنه جنوب در مجلس درباره مطالبات ارامنه از نمایندگان‌شان در مجلس شورای اسلامی، تصریح کرد: اعضای جامعه ارمنی که به ما مراجعه می‌کنند بخشی از جامعه ایران هستند و مسائلی که دارند مسائلی است که به صورت کلی به مردم ایران مربوط می‌شود اما بخشی از مسائل هم به جنبه اقلیت دینی بودن افراد مربوط است. مثل احساس تبعیض در استخدام‌ها یا گزینش‌ها. در ادبیات سیاسی هم گفته می‌شود که احساس عدالت و احساس آزادی از خود عدالت و آزادی مهم‌تر است. گاهی اوقات این چالش بین احساس و برداشت عقلی افراد پیش می‌آید و بابی برای مراجعه به نمایندگان می‌شود اما عمدتا این احساس واقعی نیست و منعی برای حضور اقلیت‌های دینی حتی در ادارات دولتی وجود ندارد.
سیاست‌های کلی نظام نسبت به اقلیت‌های دینی یکسان بوده است
وی در بخش دیگری از این گفت‌وگو درباره تاثیرات تغییر فضای داخلی ایران و همچنین وجهه ایران در عرصه بین‌المللی، یادآور شد: همان‌طور که در داخل کشور همه مردم از تغییر دولت تاثیرپذیر بودند، جامعه ارمنی هم به سهم خود متاثر از این امر بود. در سال‌های گذشته وضعیتی بود که نگرانی‌های جدی برای مردم پیش آورده بود البته با توجه به تجربه همزیستی ادیان مختلف، سابقه تمدنی، فرهنگی و تاریخی ایران و ساختار قومی و دینی کشور ما، سیاست‌های کلی جمهوری اسلامی ایران نسبت به اقلیت‌های دینی بعد از انقلاب یکسان، یکپارچه و منسجم بوده است و این کمک کرده بتوانیم در تعاملات‌مان با مقامات نظام، مسئولین و مدیران، مسائل را با درک متقابل حل کنیم.
بگلریان تصریح کرد: به نظر می‌رسد در نگاه نظام و دولت‌ها به جوامع اقلیت‌های دینی ما شاهد روند باثباتی بوده‌ایم، فارغ از اینکه چه دولتی با چه خصوصیاتی در رأس کار بوده است. اگرچه به طور عام انتخابات یازدهم ریاست‌جمهوری علاوه بر شور و سرزندگی که در جامعه پدیده آورده تاثیر مثبتی در جامعه ایران و جامعه جهانی داشته و بر ایرانیان خارج از کشور هم اثر مثبتی داشته است. در همین راستا مسیحیان ارمنی هم با شور و شوق بیشتری مسائل ایران را پیگیری می‌کنند.
ارتباط ما با ارمنستان مثل سایر شهروندان ایرانی است
این نماینده مجلس شورای اسلامی درباره روابط ارامنه ایران با ارامنه در کشور ارمنستان، گفت: ملیت ما ایرانی است و در حقوق بین‌الملل هم ما را بر اساس پاسپورت‌مان که ملیت ایرانی در آن ثبت شده، می‌شناسند. ما ایرانی هستیم و نمایندگی مردم ایران و به طور خاص‌تر، جامعه مسیحی ارمنی ایران را به عهده داریم. ارتباط ما با ارمنستان هم مثل هر شهروند دیگری است. اگرچه ممکن است ما نمایندگان به تبع کارمان ارتباط بیشتری داشته باشیم مثلا به خاطر مسائل فرهنگی، اقتصادی و اجتماعی با سفیر ارمنستان از نزدیک آشنا هستیم.
نمایندگان اقلیت‌های دینی در مجلس خود را از جناح‌بندی‌ها دور نگه می‌دارند
بگلریان با اشاره به عضویت نمایندگان ارامنه در مجلس در گروه دوستی پارلمانی ایران و ارمنستان، یادآور شد: بر این اساس ما با نمایندگان مجلس ارمنستان هم تعاملاتی داریم.
وی درباره نقش نمایندگان اقلیت‌های دینی در جبهه‌بندی‌های سیاسی مجلس، تاکید کرد: بنا بر ماهیت وجودی انسان هیچ کس فارغ از جهت‌گیری سیاسی نیست ولی نمایندگان اقلیت‌های دینی در مجلس به طور مشخص و سازماندهی شده خود را از همه‌ی جناح‌بندی‌ها دور نگه می‌دارند و این یک سنت قدیمی بوده است بنابراین ما عضویت گروه و جناحی را نداریم و حتی نمایندگان اقلیت مجلس فراکسیونی در پارلمان ندارند. اگرچه گاهی از سوی فراکسیون‌های رهروان ولایت و اصولگرایان دعوت می‌شویم اما معمولا در این جلسات شرکت نمی‌کنیم.
نماینده ارامنه جنوب در مجلس با بیان اینکه نمایندگان اقلیت‌های دینی در موارد مشترک مربوطه تعاملاتی با یکدیگر دارند، اظهار کرد: در عین حال در خیلی مسائل هم ممکن است اختلاف‌نظرهایی وجود داشته باشد.
بگلریان اضافه کرد: مثلا در لایحه حمایت از کودکان بی‌سرپرست و بدسرپرست یا لایحه حمایت از خانواده تلاش می‌کردیم تبصره‌ای به نفع اقلیت‌های دینی اضافه شود و در چنین مواردی فعالیت نمایندگان اقلیت به صورت تیمی است اما در مورد مسائلی که جنبه‌ی تخصصی دارد موردی و فردی و با نگاه کارشناسی فارغ از دین برخورد می‌کنیم.
